As razões históricas do conflito na Ucrânia, o "divórcio armado" entre Kiev e Moscou, a hipótese de uma trégua de inverno nos campos de batalha e a possibilidade da queda do regime de Putin. Esses são alguns dos temas abordados por Ugo Poletti , diretor do The Odessa Journal , e autor de “No coração de Odessa” ( Rizzoli ), em entrevista ao Atlantico Quotidiano .
resistência do povo
TOMMASO ALESSANDRO DE FILIPPO: Diretor Poletti, como testemunha ocular do conflito, o que o senhor pode nos dizer sobre a resistência da população civil, mesmo antes da do exército ucraniano?
UGO POLETTI: Este é o fenômeno mais interessante e surpreendente de se observar, já que quase ninguém esperava uma unidade popular como essa, voltada para uma resistência contundente ao invasor, desde o início do conflito.
Portanto, podemos considerar essa resistência uma lição da história : as guerras não são apenas confrontos entre exércitos, mas também uma questão de patriotismo, orgulho popular e responsabilidade civil no conflito.
Por exemplo, desde 24 de fevereiro na Ucrânia temos visto o apoio de cidadãos comuns , com os donos dos principais restaurantes aqui em Odessa cozinhando constantemente para os soldados, junto com civis distribuindo ajuda humanitária e bens essenciais em todo o território.
Pequenos testemunhos que denotam uma sociedade que tem reagido e vivido este desafio de forma coral e compacta, ao contrário da russa, para quem esta guerra há muito foi escondida dos media e ainda hoje é contada em termos de mera propaganda.
Um "divórcio de armas"
TADF: Quais são as razões históricas desse conflito? Qual é o contraste ideológico entre a Rússia e a Ucrânia? A guerra em Kiev pode ser definida como uma "guerra por procuração" da OTAN em Moscou, como alguns também afirmam na Itália?
UP: A história da "guerra por procuração" deve ser definitivamente negada , historicizando o problema: antes de tudo, é preciso olhar para o passado para perceber como a guerra de Kiev é uma guerra de independência . Há muito tempo, a Ucrânia decidiu separar-se da Rússia em todos os aspectos, tornando-se uma nação autônoma, com os primeiros solavancos já ocorridos durante a Primeira Guerra Mundial.
Agora, está ocorrendo um " divórcio armado " definitivo, que é muito doloroso, mas destaca a vontade de um dos dois povos de não mais se sujeitar ao outro de forma alguma. No entanto, é claro que numerosos interesses internacionais desempenham um papel nesta crise geopolítica, incluindo o da OTAN para combater o imperialismo russo.
No entanto, este fator não diminui a luta de libertação ucraniana. Por exemplo, pense na unificação da Itália , que ocorreu com o apoio decisivo da França e da Inglaterra. Sem o apoio de Paris, o pequeno exército saboiano não teria derrotado os austríacos e sem o auxílio de Londres Garibaldi jamais teria sequer chegado a Marsala, visto que a escolta da frota inglesa se mostrou imprescindível para que ele não fosse afundado pelo navios mercantes da frota Bourbon.
Portanto, também queremos considerar a unificação da Itália uma "guerra por procuração" ? Isso seria ridículo. Unimos nosso país também graças ao apoio externo , o mesmo que os ucranianos estão fazendo ao defender o país com nossas armas.
Russófonos não significa russófilos
TADF: Embora Zelensky seja um presidente de língua russa e tenha recebido muitos votos desse grupo étnico, há muito debate sobre as alegadas prevaricações dos ucranianos em relação às "populações de língua russa de Donbass". Como essa narrativa pode ser explicada? De onde isso vem?
UP: O fato de que no Donbass, e também fora dele, em cidades como a própria Odessa, o russo é falado acima de tudo e há uma alta porcentagem de falantes de russo, não significa de forma alguma que eles estejam dispostos a aceitar viver sob o controle de Moscou. Ser russófono tem muito pouco a ver com ser russófilo .
Zelensky prova isso : ele fala russo em sua família, em seus filmes e com seus amigos; ele obteve muitos votos de falantes de russo, mas também é o presidente que lidera o povo invadido. Na verdade, eu acrescentaria que o próprio Zelensky – às vezes considerado um extremista e nacionalista pela mídia ocidental – não é realmente amado pelos “nacionalistas ucranianos”, que preferiram o ex-presidente Petro Porosenko a ele .
Trégua de inverno?
TADF: Há algumas semanas, a ideia de uma "trégua de inverno" circula no debate público ocidental. Não corre o risco de ser uma ajuda para Vladimir Putin , que poderia reposicionar e fortalecer suas tropas antes de lançar uma nova ofensiva militar?
UP: Não há dúvida, já que quem está perdendo a guerra só pode se beneficiar de uma trégua , enquanto quem faz operações de campo precisa acelerar os ritmos e os ataques. Agora, quem oferece a ideia de uma trégua e negociações imediatas deve ter a honestidade intelectual de admitir que não o faz de forma alguma pelo "bem dos ucranianos", mas por meros interesses individuais .
Se alguém deseja que Kiev aceite compromissos em suas terras, certamente não está interessado no bem desse povo, e sim na economia de sua própria nação. As ouvidas nas últimas semanas são propostas ditadas pelo egoísmo – obviamente legítimo – que, no entanto, devem ser admitidas e não escondidas atrás de véus de hipocrisia.
A paz justa para a Ucrânia não passa pelas "tréguas de inverno" , mas sim pela certeza de não voltar a ser atacada nos próximos anos e pela reconquista dos territórios barbaramente ocupados por Moscovo.
Por que a derrota russa é necessária
TADF: Desde o início do conflito, muitos analistas e líderes ocidentais (pense em Emmanuel Macron , com seu conhecido "Putin não deve ser humilhado" ) falaram da necessidade de chegar a um "empate" no campo de batalha, evitando a derrota de um dos dois contendores. ela concorda?
UP: Acredito que o raciocínio "Putin não deve ser humilhado" , que se enraizou consideravelmente na opinião pública ocidental, é o mais bem-sucedido da propaganda russa . Se um Estado ataca um país soberano, massacrando civis, anexando territórios, invocando a desnazificação de suas instituições, por que deveria ser capaz de "salvar a face"?
Acho que esse raciocínio não pegou na opinião pública durante a Segunda Guerra Mundial, quando a Alemanha foi invadida para derrotar Hitler. Vamos imaginar alguém que na época teria insistido em "não podemos humilhar Hitler" ?
Acredito que acabar com a guerra sem ter humilhado o czar seria um grande perigo, porque legitimaria os métodos de uma potência agressiva , imperialista e militar como a Rússia. Em vez disso, acho que uma derrota contundente no campo de batalha poderia levar a uma reflexão interna , como aconteceu com a Alemanha após o fim do nazismo.
A possibilidade da queda de Putin
TADF: Você acha que Vladimir Putin está firmemente no poder ou que um confronto interno no Kremlin pode acontecer em um futuro próximo? Em caso afirmativo, como o colapso do regime de Putin pode ser administrado diplomática, militar e politicamente?
UP: A Rússia está percebendo sua própria humilhação no campo de batalha, o sentimento de vergonha e raiva agora também é palpável na opinião pública russa, em suas transmissões de televisão, que também representariam dicas de propaganda avançada.
Pois bem, esse constrangimento é tão forte que poderia abrir um confronto interno, com Vladimir Putin obrigado a pagar o custo do fracasso de uma guerra que ele quis e iniciou. Nesse caso, o violento colapso do regime de Putin e da própria Federação Russa teria de ser administrado.
Sua divisão em regiões daria lugar a uma série de microguerras civis , agitadas por gangues territoriais e diferentes etnias, presentes na área e até agora calmas por serem governadas por um líder como Putin, considerado forte e ameaçador.
Entendo que tal cenário pode ser assustador no Ocidente e é claro que esta eventualidade terá que ser gerida e combatida politicamente, dado que representa um perigo para a nossa estabilidade e segurança.
O artigo Diário de Odessa: a história da guerra de uma testemunha ocular vem de Nicola Porro – Atlantico Quotidiano .
Esta é uma tradução automática de uma publicação publicada em Atlantico Quotidiano na URL https://www.nicolaporro.it/atlanticoquotidiano/quotidiano/esteri/diario-da-odessa-il-racconto-della-guerra-da-un-testimone-oculare/ em Thu, 24 Nov 2022 04:50:00 +0000.